Искусственный интеллект утратил статус нарастающего тренда и окончательно закрепился как норма жизни. По мере того как ИИ входит в рабочие процессы, у сотрудников компаний растёт тревога за своё место и ценность в новой реальности. Часть задач автоматизируется, и многие из нас не понимают, где проходит граница между «ИИ помогает» и «ИИ заменяет». Выигрывают, очевидно, те, кто успевает перевести ИИ-технологии в понятные для себя практики, правила организации личного времени и пространства, спокойную коммуникацию, на которую можно опереться.
Как раз об этом в новом выпуске подкаста «Ларисочная беседка» говорила наша гостья Екатерина Грачёва, стратег по развитию культур и бренду работодателя через опыт сотрудников, автора телеграм-канала Грачёва | Вдохновляет!
За последние полтора года, перейдя из роли лидера подразделений по HR-коммуникаций крупных корпораций в независимые консультанты, Екатерина начала собирать персональную ИИ операционную систему. ИИ становится частью её профессионального контура: ускоряет работу, углубляет решения с опорой на её контекст, помогает быстрее проверять гипотезы и собирать решения для клиентов — стратегии развития ИИ-культур и платформы позиционирования бренда работодателя.
В этом интервью Грачёва объясняет, как устроен её «ИИ-экзоскелет», какие связки и автоматизации реально экономят время и почему использование ИИ-агентов в команде кардинально меняет логику организации труда.
Текстовый вариант интервью ниже. Видеозапись и таймкоды доступны по ссылке:
https://vkvideo.ru/video-204256750_456239599?list=02e1199c4cfa8fe90c&t=1m29s
«Свобода для меня является базовой ценностью»
— Катя, мы с тобой знакомы ещё со времён, когда ты работала в «Аэрофлоте» и в розничной сети МТС. Затем твой путь прошёл через Альфа-Банк, «Сбер», БКС — сильные, крупные системы с высоким темпом и большим масштабом. Ты больше года строишь свою независимую практику. Как ты себя чувствуешь в этом новом качестве после большого корпоративного опыта?
— Скажу честно: уход из найма в свой консалтинг не был заранее просчитанным карьерным решением. Всё произошло довольно органично.
После выхода из найма я продолжила действовать по привычке: встречалась с разными компаниями, обсуждала разные карьерные возможности.
В это время, параллельно, начали приходить адресные запросы от разных компаний. Кому-то требовалось собрать и «упаковать» платформу бренда работодателя, кому-то — актуализировать ценности и помочь с внедрением изменений на всех уровнях, от коммуникационного до внедрения в опыт сотрудников.
— И в какой момент стало понятно, что ты уже в новой роли?
— Через несколько месяцев стало очевидно, что запросы от компаний сложились в устойчивый поток проектов, и по факту это стало работой в режиме постоянной фултайм загрузки. По сути, консалтинг стал моей основной профессиональной практикой, а не «дополнительной опцией».
— Тема «вернуться в корпорацию» до сих пор всплывает в разговорах?
— Этот вопрос мне задают регулярно. Обычно я отвечаю спокойно и достаточно прямо. Свобода для меня — это базовая ценность. Я сама планирую график, сама выбираю клиентов и проекты, с которыми хочу идти в работу. Это даёт мне много профессионального вдохновения. Появляется пространство для нестандартных решений и продуктов, которые я сейчас развиваю (ждите анонс в марте!).
— Как при этом изменилась твоя нагрузка?
— Объём работы вырос, это правда. Вместе с ней вырос масштаб задач и уровень возможностей. Для меня принципиально важно, что темп, приоритеты и рабочая конфигурация теперь выстраиваются под задачи, которые я сама себе ставлю. Я выбираю, куда направить фокус внимания, какими инструментами усиливать результат, и за счёт этого продукт на выходе получается быстрее и мощнее.
— Что для тебя главный стоп-фактор для возвращения в наём?
— За этот год я настолько «обросла» собственным «ИИ-экзоскелетом», что понимаю: таких возможностей в найме я не получу. В реальных проектах AI-технологии обеспечивают кратный прирост в скорости и глубине, что напрямую отражается на качестве результата.
Крупные компании живут в очень жёстких рамках с точки зрения безопасности и доступов. Такая степень свободы в выборе инструментов там просто невозможна. А использовать этот контур на полную мощность — огромная радость и профессиональный восторг.
На этом фоне вопрос «Не вернуться ли в корпоративный формат?» просто потерял для меня смысл.
— Год назад в твоих выступлениях было больше фокуса на культуре и бренде работодателя. Сейчас ты много говоришь про ИИ-мышление. Что тебя так увлекло?
— Мне кажется, на эту тему я могу говорить часами.
Изменился масштаб рынка, в котором приходится работать. Весь прошлый год фактически прошёл в режиме постоянного изучения и экспериментов. К моему профессиональному домену стратегии развития культур и бренда работодателя добавился дополнительный домен — ИИ-экспертиза на уровне пользователя.
— На каком этапе погружения ты сейчас находишься?
— Моё обучение продолжается до сих пор. Это превратилось в ежедневную рутинную практику. Я каждый день что-то пробую, экспериментирую. Собираю связки инструментов, пробую настраивать автоматизации, фиксирую, что именно работает в моём контуре задач.
В профессиональной среде часто выделяют четыре уровня зрелости в области ИИ. На самом продвинутом уровне появляются ИИ-агенты как функциональные единицы, которые можно настраивать, связывать между собой и включать в рабочие сценарии. Сейчас меня сильнее всего интересует именно эта зона, так как она кардинально перестраивает логику процессов — полностью перестраивает мой workflow.
— Насколько ИИ-агенты сегодня применимы «в бою», в рутинных рабочих процессах?
— Это уже устоявшаяся прикладная практика. В феврале я была на вебинаре Ивана Замесина, где он показывал опенсорсного агента OpenClaw в действии и то, на что тот способен. Те, кто в теме, понимают: это самый свежий слой технологий, который стремительно набирает обороты. При этом, если вы не умеете работать с командной строкой профессионально, как я, риски использования превышают потенциальные возможности.
В профессиональных сообществах сейчас идёт взрывной рост интереса к агентам. Разговоры об ИИ-агентах не заканчиваются: в лентах постоянно всплывают свежие сценарии и разборы.
Это быстро становится рабочей практикой: сначала фиксируешь новый инструмент или сценарий, затем тестируешь его на конкретной задаче, после чего интегрируешь в свой контур.
— Что тебя в этом цепляет сильнее всего, когда смотришь на это как практик?
— Меня по-настоящему восхищает бешеный темп, с которым у ИИ растёт поле возможностей. Могу сказать точно: у этой «кроличьей норы» нет предела. В этой теме трудно поставить точку: вчера ты закрыл одну прикладную задачу, сегодня находишь новый инструмент или сценарий, а завтра видишь, как он встраивается в связку с другими решениями и начинает давать эффект гораздо сильнее, чем каждый элемент по отдельности. А завтра может появиться совершенно новое решение, и нужно быть готовым к тому, чтобы изменить в целом подход и привычные паттерны.
— Катя, насколько сейчас реалистично выстраивать гибридную команду, в которой ИИ-агенты работают рядом с людьми и берут на себя целостные функциональные роли, а не остаются набором разрозненных инструментов?
— Да, это вполне реалистичная модель. Я сама только к этому подхожу. Кстати, я ищу себе AI-native-ассистента (человека) — с уже зрелым ИИ-мышлением. Команда собирается как гибридная система: агенты быстро и качественно закрывают рутинные задачи, люди управляют всей системой, принимают решения — держат ответственность за результат.
— Можешь привести понятный пример: что у тебя уже реально автоматизировано с помощью ИИ, чтобы это было полезно тем, кто только начинает?
— У меня выстроен рабочий контур из нескольких платных инструментов, в котором центральную роль играет Claude и Claude Code. Весь контекст по всем проектам и сферам жизни я собираю и храню в Obsidian как в единой базе знаний: документы, заметки, наработки, расшифровки встреч. Дальше подключена связка Cursor — Claude Code, которая позволяет напрямую работать с моей базой данных, быстро находить нужную информацию, создавать решения под задачи, создавать контент и доводить до результата. По сути, это превращает разрозненные файлы и записи в рабочий материал под конкретную задачу, будь то текст, план, программа или заготовка для коммуникаций. С помощью Claude Code я могу вайбкодить под свои задачи разные решения (например, трекер расходов и CRM для работы с клиентами).
— Что стало заметно проще после того, как ты встроила ИИ в рабочую практику?
— Работа со звонками стала заметно проще. Созвоны записываются, расшифровки автоматически попадают в базу знаний, дальше я распределяю их по проектам и быстро превращаю в прикладной результат: списки задач, черновики постов, рабочие документы, элементы программ, инсайт по итогам кастдевов для создания новых продуктов. Это экономит десятки часов и сильно ускоряет принятие решений.
Планирование встреч удалось существенно ускорить за счёт автоматизации. В Telegram у меня настроен бот: я отправляю тему, дату и время, он автоматически создаёт встречу в Zoom, синхронизируется с календарём и возвращает аккуратно оформленную ссылку. Остаётся переслать её участнику за пару секунд. В итоге также экономится существенный объём времени, который раньше уходил на согласования и координацию.
— Когда компании внедряют ИИ, люди часто реагируют тревожно. Что ты видишь, общаясь с компаниями?
— Тревога почти всегда возникает не из-за самой технологии, а из-за размытых правил игры вокруг неё. В компаниях одновременно звучат два сильных сообщения:
На пересечении этих двух противоречивых сигналов и рождается напряжение. Сотрудники довольно быстро считывают, что ИИ становится новой «базовой компетенцией». Часть людей пытается адаптироваться и начинает изучать принципы ИИ-мышления, часть — саботировать.
— Как с этим работать внутри компании, чтобы не усиливать страхи и не уходить в пустые обещания?
— Здесь важна управляемая, прозрачная коммуникация, которая переводит разговор из эмоций в понятные рабочие договорённости.
Людям нужна открытая коммуникация: какие роли и зоны ответственности пересматриваются, какие процессы будут автоматизированы, какие решения остаются за человеком, как устроены контроль качества и ответственность за итоговый результат. Нужно собирать коммуникационный план ИИ-трансформации с понятной логикой шагов, чтобы людям было ясно, как поменяются их роли, как они могут адаптироваться к своим новым ролям, по каким правилам будет работать новая модель бизнеса и как развить своё ИИ-мышление.
— Достаточно ли просто обучить сотрудников конкретным инструментам и открыть доступ, чтобы ИИ начал работать в полную силу?
— Это только вершина айсберга. На самом деле ИИ начинает работать в полную силу лишь в условиях, когда мы начинаем пробовать применять ИИ на своих собственных задачах для повышения личной продуктивности.
ИИ-мышление закрепляется по траектории «личная продуктивность — рабочие процессы моей команды — кросс-функциональные процессы». Сначала человек встраивает ИИ в свою операционку и получает устойчивый прирост скорости и качества в ежедневных рутинных задачах.
Затем ИИ-мышление начинает прорастать на командных процессах в подразделениях и т. д. Ключевая сложность для крупного бизнеса наступает на следующем шаге — когда практику нужно перенести на уровень департамента и встроить в кросс-функциональные процессы.
— Курс «Культура & бренд» в Центре компетенций ИнтерКомм идёт уже третью неделю: участники работают в прикладном режиме и адаптируют инструменты под контекст и задачи своих команд. В своём блоке ты предлагаешь сфокусировать взгляд на стратегии построения бренда работодателя и опыта сотрудника через продуктовый подход. Почему ты выбрала именно эту концепцию?
— В модели компетенций внутрикома «продуктовый подход» появился ровно как ответ на практическую потребность: научиться проектировать коммуникации и культурные решения также системно, как проектируют продукт. Мне было интересно глубоко разобраться в продуктовом подходе, поэтому я пошла учиться к Ивану Замесину на его программу AJTBD.
Методология помогает смотреть на кандидатов и сотрудников через личные задачи и потребности, которые они хотят решить, приходя работать в конкретную компанию, и дальше переводить это в конкретику: какое ценностное предложение будет работать для разных сегментов, чем оно подтверждается, какой опыт должны проживать сотрудники, чтобы это обещание работало.
— Деньги, вложенные в знания, — пожалуй, единственный вид инвестиций, который нельзя отобрать. Про миллион рублей, которые ты тратишь на обучение в год: эти инвестиции оправдались?
— Мои ожидания определённо оправдываются. Эти вложения для меня — осознанный вклад в фундамент, на котором строится моя профессиональная и духовная устойчивость.
Логика здесь простая. В любой профессиональной сфере устойчивая модель компетенций держится на системных инвестициях в квалификацию, методологию и практический инструментарий. Сейчас на это особенно влияет ИИ: рабочие циклы ускоряются, требования к точности растут, привычные практики быстрее теряют актуальность. Так же важно для меня вкладываться в духовное и физическое развитие (сумма миллион — примерная по всем сферам). Все инвестиции отбиваются в результатах, которые я получаю.
«Обучение без внедрения — это легитимная форма прокрастинации»
— Ты постоянно учишься. Удаётся ли реально внедрять то, что берёшь из обучения?
— Да, удаётся, но только потому, что я сразу отношусь к обучению как к прикладной задаче. Я заранее понимаю, где именно хочу получить эффект, и после обучения обязательно довожу хотя бы часть идей до внедрения в практику, в реальные задачи.
Кто-то точно сказал: «Обучение без внедрения — это легитимная форма прокрастинации».
— Если говорить про обучение ИИ-мышлению, как менялось твоё отношение и состояние по мере погружения в тему? С чего начинала и к чему пришла?
— У меня за последние полгода было несколько обучений в лаборатории AI Mindset и на других программах (я пишу о них в своём канале Грачёва | Вдохновляет!), и я хорошо вижу, как меняется глубина усвоения в зависимости от опыта и внутренней готовности.
Первая лаборатория была в сентябре. Из всего объёма я реально смогла применить примерно 10%. Здесь важно уточнить, что дело не в качестве программы, а в самом формате. Ребята показывают, как устроен мир искусственного интеллекта, какие существуют возможности и направления, мощно расширяют насмотренность и понимание принципов ИИ-мышления.
А дальше ты должен самостоятельно садиться и экспериментировать. И вот этот переход от стадии «я поняла» к стадии «я сделала» в первый раз оказался крайне сложным. У тебя ещё нет никакой опоры, ты не знаешь, с чего начать, какой инструмент выбрать и как проверять результат. Плюс ко всему добавляется внутреннее сопротивление, поскольку мозг не любит новое и всегда хочет двигаться по проторенной дорожке.
Ко второй лаборатории, которая проходила в ноябре, я подошла уже с совершенно другим багажом. Во-первых, ушла тревожность из-за неизвестности. Во-вторых, появилось понимание, на какие вещи стоит обращать внимание и где искать ответы на возникающие вопросы (спойлер: в LLM-ках). В результате внедрение выросло где-то до 35-40%. Я уже могла не только слушать, но и применять полученные знания на практике.
На третьем цикле, на зимней лаборатории в январе — феврале, глубина погружения ощущалась совершенно иначе. Тут уже я не просто попробовала отдельные инструменты, а выстроила целые агентные связки, делала автоматизации в n8n и Zapier, разбиралась с API- и MCP-протоколами.
Появились скорость и уверенность в работе: новые идеи я схватываю быстрее, гипотезы проверяю гораздо оперативнее и точнее по шагам. Чувствую, что укрепляются мои новые нейронные ценности. При этом у меня до сих пор остаются задачи ещё с первой лаборатории, до которых объективно не дошли руки. Сейчас к ним уже есть понятный «вход» и рабочая логика действий.
— Энергия в наши дни, пожалуй, самый важный ресурс. Интересно заглянуть на твою «внутреннюю кухню спокойствия». Скажи, на каких опорах держится твоя устойчивость в повседневной рутине?
— В условиях высокой нагрузки приоритизация неизбежна. Для себя я определила две базовые опоры, на которых держится моё состояние.
Первое и главное — конечно, сон. Это источник энергии номер один, абсолютная база, о которой все говорят, но мало кто реально соблюдает. Я, по крайней мере, честно признаюсь: мне самой бывает сложно вовремя лечь, но, когда это удаётся, разница колоссальная. И второе — спорт. Для меня это вторая ключевая опора, которая держит меня в правильной энергии. Без него я быстро теряю настроение и падает продуктивность.
— Ты уже почти два года регулярно находишь время на рабочую группу по моделям компетенций, вкладываешь в неё личную энергию, не пропустив почти ни одной встречи. В чём для тебя заключается её ценность?
— Во-первых, я вижу в этом инвестицию в собственное профессиональное развитие. А во-вторых, это огромное удовольствие и радость от человеческого общения!
Это редкий формат профессионального «мастермайнда»: у нас в группе сильнейшие руководители и практики из разных отраслей, каждый со своей управленческой оптикой и насмотренностью (Лариса Рудакова, Мария Лунегова, Анна Пустовая, Екатерина Пузанкова, Дмитрий Кофтункин, Игорь Мостовщиков, Нина Осовицкая, Денис Каминский, Евгения Хейнман, Людмила Самойлова). Такой многосторонний разбор быстро прокачивает мышление.
— Какова роль модели компетенций для рынка в целом?
— Для рынка эффект более чем прикладной. Появляется рабочая рамка, на которую можно опираться внутри компаний: проще очерчивать ответственность, обосновывать ресурсы, договариваться с внутренними заказчиками о результате и критериях качества. Модель становится общей картой стандартов и профессиональным языком, который помогает делать функцию внутрикома и бренда работодателя более «управляемой» для бизнеса.
— Какой главный месседж ты бы хотела оставить коммуникаторам?
— Сейчас открыто очень редкое окно возможностей, и оно не будет открытым долго. Мне нравится метафора: ИИ-агенты сейчас как поезд, который быстро набирает скорость и скоро превратится в ракету, которую скоро невозможно будет догнать. Ещё можно заскочить в последний вагон осознанно и занять своё место. Дальше разрыв между теми, кто приобрёл ИИ-мышление, и теми, кто остался наблюдателем, начнёт кратно расти.
— И что это значит для внутрикома и бренда работодателя?
— Это касается нас напрямую, поскольку внутрикомы, специалисты по корпоративной культуре и бренду работодателя работают с культурой и средой компании. Коммуникаторы способны стать драйверами культуры ИИ-мышления внутри своих компаний, но для этого они сами должны стать AI-native, чтобы говорить с бизнесом и стейкхолдерами, которые внедряют ИИ-технологии в бизнес-процессы, на одном языке.
Записала Влада Вдовиченко